05-17-2018 03:20:19
(Последний раз сообщение было отредактировано пользователем 05-17-2018 03:52:22 karma.)
Хочу обратиться через Круглый Стол к Лиге Наций/Лиге Теней, а также к участникам БК, Нации Гару и гостям с манифестом.
Сложившаяся ситуация тревожит меня как с точки зрения создания юридического прецедента и формирования дальнейшей правоприменительной практики и её исполнимости, так и с точки зрения этических норм, которые поддерживают многие из членов БК.
Для голосования на Первом Кругу БК, имеющем оккультную силу, предложена позиция Лиги Наций/Лиги Теней.
Я смиренно отношусь ко всем пунктам, _затрагивающим меня_, поскольку согласна с наличием угрозы и потенциальной близостью Этого Дня. Я все еще не уверена в правоте Лиги относительно их определения меня (да я же даже не красотка! А красота – это важный признак), но поскольку верификации этого определения Лига не предоставляет, я не знаю, как я могу оспорить его, учитывая близость БК и отсутствие времени, достаточного для того, чтобы произвести опротестование.
Этой мой личный манифест, поскольку у меня меня нет возможности обсудить его с другими людьми из списка, и я не могу говорить от их имени. Однако я считаю, что многие из моих тезисов будут поддержаны ими. Возможно, что все.
Nulla. Позиция Лиги Наций/Лиги Теней противоречит традиционной практике решений БК, которая базируется на плюс-минус человеческой нормативной базе. Она построена на презумпции невиновности, и предполагает наличие доказательств, которые и определяют результат. Тогда как в данном случае нам предлагается результат, и предлагается работать с этим результатом, не получив никаких доказательств его истинности.
Это очень важный пункт. Вдумайтесь, пожалуйста. Все предыдущее ваше существование в супернатуральном социуме сейчас трещит по швам. Нам являют некий документ как истину, которая подается как неоспоримая и не требующая доказательств. И это происходит в рамках такого инструмента и ритуала как БК-Форум.
Таким образом, я считаю 1, 2, 4 и 5 пункты Позиции в текущем прочтении не соответствующими для принятия на БК-Форуме. Сомнительным с точки зрения легитимности процедуры также является и 6 пункт, особенно, учитывая, что «Наследие Рейха - это особый статус, присваиваемый исключительно Лигой Наций».
***
Отдельно хочу разобрать второй пункт Позиции, который я считаю в корне неверным.
Процитирую его.
У меня есть два больших возражения на этот счет.
Primo. Учитывая, что поправки к Позиции не могут ей противоречить, нам предлагают проголосовать за этот пункт, в том числе, без возможности его изменить или удалить. Напомню, что, исходя из предыдущих прецедентов по нарушению решений БК, наказанием за нарушения является смерть мастера той фракции, к которой принадлежит нарушивший. Более того, как вы понимаете, силой для исполнения этого решения будут всё те же члены БК.
Я хочу прицельно обратить ваше внимание. Если решение Первого Круга будет принято в подобном виде, любой, кто признает принадлежность НР к любой политической фракции или любому виду, включая фразу, например, «Людвиг Вебер – человек» или «Карма – гордость Традиции Эвтанатос» поставит под угрозу жизнь мастера своей Традиции.
Secundo. Я также хочу обратить ваше внимание на то, что человечество давно осудило идеологию нацизма, предполагающую отделение людей от “недочеловеков”.
В данном случае запрет на идентификацию и самоидентификацию НР как людей, например – это возврат к практике, отвергнутой по результатам кровопролитнейшей Второй мировой войны.
Приведу определение из книги Der Untermensch:
Неправда ли, в текущем виде второй пункт Позиции похож на определение нацистов?.. Возникает вопрос: выдадут ли НР аналог желтой звезды, который они должны будут нашить на одежду, а также наименование, типа унтерменш, которым их прикажут именовать? И последуют ли за этими уродливыми проявлениями еще более уродливые и страшные?...
Напомню, что в случае принятия Позиции без изменения второго пункта, по отношению к людям из списка de jure станет легитимным отказ от принятых Девятым БК принципов гуманизма в процессе проведения экспериментов. Я опасаюсь, что это повлечет ухудшение их условий жизни. Я опасаюсь бесчеловечных экспериментов со стороны тех, в чьей власти они окажутся.
Также я хотела бы озвучить ряд более частных следствий из принятия такого решения.
Tertio. Второй пункт Позиции основательно попирает Закон.
В современной практике юриспруденции необходимо хотя бы минимальное обоснование для того, чтобы поражать в правах. Поражение в правах, помимо преступников, осуществляется по отношению к людям, подозреваемым в терроризме, а также к душевнобольным, чья недостаточная дееспособность доказана судом.
Также не всей полнотой прав обладают несовершеннолетние. Однако никто не отбирает у детей естественные права.
Я не являюсь ни кем из перечисленных. Против меня не оглашено судебного решения, и мне не известно о наличии судебного процесса на этот счет (впрочем, на любой другой счет также неизвестно).
Более того. Базовые права личности не отбирают, в том числе, и у преступников, недееспособных и т.д. Позиция Лиги предполагает, что юридический статус для НР определит Лига наций/Лига теней, а правом распоряжаться НР будет обладать фракция. При том, что документ о правах НР и их правовом статусе является закрытым.
Учитывая известную часть Пакта об Астра-Видье, такое поражение в правах резко противоречит законодательству стран проживания, как минимум, Людвига Вебера, Рихарда Оландера, детей Евы Шрайер и Марго Сен-Симон, а также страны моего проживания.
Отдельно стоит вопрос о правоприменении такой практики. Очевидно, что отсутствие публичности в вопросе прав и свобод людей из списка, чревато нарушениями, ответственность за которые, как я писала выше, также ляжет на членов БК.
Quatro. Второй пункт лишает людей из списка возможности участия в БК-Форуме.
Мною успешно проведены две инициативы, а также прочитано несколько поправок к инициативам. Поправки были благожелательно и с интересом восприняты среди членов БК. Я люблю БК-Форум и как инструмент взаимодействия Истин, и как место, где развиваются мои собственные представления о мире и людях.
Лишение НР возможности путем инициатив изменять мир к лучшему – огромное ограничение по отношению к творческой составляющей их личности. Учитывая предыдущий опыт, мне кажется неверным отказывать в возможности совместной работы с магическим сообществом в рамках данного инструмента и/или ритуала.
Quinto. Несмотря ни на какой официальный статус или оккультные воздействия, я продолжу причислять себя к людям. Я воспользуюсь своим правом защищать свою жизнь, свободу и иные данные мне по рождению естественные права. Права человека, которым я, несмотря ни на какое мнение, несомненно, являюсь.
Если я все же являюсь НР, то я лично готова сотрудничать и самостоятельно ограничивать свои права на условиях официального НЕ поражения НР в правах, указанных во втором пункте Позиции, потому что, повторюсь, осознаю ответственность перед человечеством и миром. Но в случае, если Позиция будет принята без изменения пункта, вызывающего у меня особое противление и ощущение несправедливости, я приложу все свои усилия к тому, чтобы разрушить организации, которые проводят подобные незаконные, неэтичные и противоестественные действия в мой адрес и адрес людей, которые находятся в подобном положении.
Результируя
Мое предложение к Лиге Наций/Лиге Теней:
Особое мнение: В случае, если второй пункт Позиции Лиги Наций/Лиги Теней не будет пересмотрен, и запрет на самоидентификацию своей видовой принадлежности будет оставлен, я прошу лиц, принимающих решение, не удалять меня из списка. Мне кажется подлым оставаться в стороне от несправедливости, только потому что я могу избежать подобной судьбы. Я руководствуюсь в своей просьбе поступком другого узника Треблинки, Януша Корчака.
***
Хочу отметить, что я допускаю, что в действиях Лиги Наций/Лиги Теней есть оккультная составляющая, которая требует подобного выделения НР из человеческого рода, а также утверждения неоспоримых истин.
Но. Подобная практика также может скрывать не оккультную необходимость, а манипуляцию БК-Форумом и членами БК, а также Нацией Гару для достижения целей, о которых мы даже не можем узнать.
Подводя итог, апеллирую к мудрому мнению о том, что на дурном основании не вырастет хорошее. Принятие Позиции, содержащей подобные пункты без достаточных изменений, может привести к расколу в рядах тех, кто должен общими усилиями защищать наш мир. Мне бы не хотелось, чтобы столь важная задача была похерена из-за гнилой основы.
С уважением,
Ваша Карма
Сложившаяся ситуация тревожит меня как с точки зрения создания юридического прецедента и формирования дальнейшей правоприменительной практики и её исполнимости, так и с точки зрения этических норм, которые поддерживают многие из членов БК.
Для голосования на Первом Кругу БК, имеющем оккультную силу, предложена позиция Лиги Наций/Лиги Теней.
Я смиренно отношусь ко всем пунктам, _затрагивающим меня_, поскольку согласна с наличием угрозы и потенциальной близостью Этого Дня. Я все еще не уверена в правоте Лиги относительно их определения меня (да я же даже не красотка! А красота – это важный признак), но поскольку верификации этого определения Лига не предоставляет, я не знаю, как я могу оспорить его, учитывая близость БК и отсутствие времени, достаточного для того, чтобы произвести опротестование.
Этой мой личный манифест, поскольку у меня меня нет возможности обсудить его с другими людьми из списка, и я не могу говорить от их имени. Однако я считаю, что многие из моих тезисов будут поддержаны ими. Возможно, что все.
Nulla. Позиция Лиги Наций/Лиги Теней противоречит традиционной практике решений БК, которая базируется на плюс-минус человеческой нормативной базе. Она построена на презумпции невиновности, и предполагает наличие доказательств, которые и определяют результат. Тогда как в данном случае нам предлагается результат, и предлагается работать с этим результатом, не получив никаких доказательств его истинности.
Это очень важный пункт. Вдумайтесь, пожалуйста. Все предыдущее ваше существование в супернатуральном социуме сейчас трещит по швам. Нам являют некий документ как истину, которая подается как неоспоримая и не требующая доказательств. И это происходит в рамках такого инструмента и ритуала как БК-Форум.
Таким образом, я считаю 1, 2, 4 и 5 пункты Позиции в текущем прочтении не соответствующими для принятия на БК-Форуме. Сомнительным с точки зрения легитимности процедуры также является и 6 пункт, особенно, учитывая, что «Наследие Рейха - это особый статус, присваиваемый исключительно Лигой Наций».
***
Отдельно хочу разобрать второй пункт Позиции, который я считаю в корне неверным.
Процитирую его.
Цитата:«2. Окончательно закрепить статус Наследие Рейха как уникальный в политическом и видовом смысле: признанные НР не должны относиться к существующим политическим фракциям или относить себя к какому-либо виду.»
У меня есть два больших возражения на этот счет.
Primo. Учитывая, что поправки к Позиции не могут ей противоречить, нам предлагают проголосовать за этот пункт, в том числе, без возможности его изменить или удалить. Напомню, что, исходя из предыдущих прецедентов по нарушению решений БК, наказанием за нарушения является смерть мастера той фракции, к которой принадлежит нарушивший. Более того, как вы понимаете, силой для исполнения этого решения будут всё те же члены БК.
Я хочу прицельно обратить ваше внимание. Если решение Первого Круга будет принято в подобном виде, любой, кто признает принадлежность НР к любой политической фракции или любому виду, включая фразу, например, «Людвиг Вебер – человек» или «Карма – гордость Традиции Эвтанатос» поставит под угрозу жизнь мастера своей Традиции.
Secundo. Я также хочу обратить ваше внимание на то, что человечество давно осудило идеологию нацизма, предполагающую отделение людей от “недочеловеков”.
В данном случае запрет на идентификацию и самоидентификацию НР как людей, например – это возврат к практике, отвергнутой по результатам кровопролитнейшей Второй мировой войны.
Приведу определение из книги Der Untermensch:
Цитата:«Недочеловек — это биологическое существо, созданное природой, имеющее руки, ноги, подобие мозга, с глазами и ртом. Тем не менее, это ужасное существо является человеком лишь частично. Оно носит черты лица подобные человеческим — однако духовно и психологически недочеловек стоит ниже, чем любое животное.
Внутри этого существа — хаос диких, необузданных страстей: безымянная потребность разрушать, самые примитивные желания и неприкрытая подлость.
Недочеловек — и ничего более!
Не все те, которые носят человеческое обличие, являются одинаковыми. — Горе тому, кто забывает об этом!»
Неправда ли, в текущем виде второй пункт Позиции похож на определение нацистов?.. Возникает вопрос: выдадут ли НР аналог желтой звезды, который они должны будут нашить на одежду, а также наименование, типа унтерменш, которым их прикажут именовать? И последуют ли за этими уродливыми проявлениями еще более уродливые и страшные?...
Напомню, что в случае принятия Позиции без изменения второго пункта, по отношению к людям из списка de jure станет легитимным отказ от принятых Девятым БК принципов гуманизма в процессе проведения экспериментов. Я опасаюсь, что это повлечет ухудшение их условий жизни. Я опасаюсь бесчеловечных экспериментов со стороны тех, в чьей власти они окажутся.
Также я хотела бы озвучить ряд более частных следствий из принятия такого решения.
Tertio. Второй пункт Позиции основательно попирает Закон.
В современной практике юриспруденции необходимо хотя бы минимальное обоснование для того, чтобы поражать в правах. Поражение в правах, помимо преступников, осуществляется по отношению к людям, подозреваемым в терроризме, а также к душевнобольным, чья недостаточная дееспособность доказана судом.
Также не всей полнотой прав обладают несовершеннолетние. Однако никто не отбирает у детей естественные права.
Я не являюсь ни кем из перечисленных. Против меня не оглашено судебного решения, и мне не известно о наличии судебного процесса на этот счет (впрочем, на любой другой счет также неизвестно).
Более того. Базовые права личности не отбирают, в том числе, и у преступников, недееспособных и т.д. Позиция Лиги предполагает, что юридический статус для НР определит Лига наций/Лига теней, а правом распоряжаться НР будет обладать фракция. При том, что документ о правах НР и их правовом статусе является закрытым.
Учитывая известную часть Пакта об Астра-Видье, такое поражение в правах резко противоречит законодательству стран проживания, как минимум, Людвига Вебера, Рихарда Оландера, детей Евы Шрайер и Марго Сен-Симон, а также страны моего проживания.
Отдельно стоит вопрос о правоприменении такой практики. Очевидно, что отсутствие публичности в вопросе прав и свобод людей из списка, чревато нарушениями, ответственность за которые, как я писала выше, также ляжет на членов БК.
Quatro. Второй пункт лишает людей из списка возможности участия в БК-Форуме.
Мною успешно проведены две инициативы, а также прочитано несколько поправок к инициативам. Поправки были благожелательно и с интересом восприняты среди членов БК. Я люблю БК-Форум и как инструмент взаимодействия Истин, и как место, где развиваются мои собственные представления о мире и людях.
Лишение НР возможности путем инициатив изменять мир к лучшему – огромное ограничение по отношению к творческой составляющей их личности. Учитывая предыдущий опыт, мне кажется неверным отказывать в возможности совместной работы с магическим сообществом в рамках данного инструмента и/или ритуала.
Quinto. Несмотря ни на какой официальный статус или оккультные воздействия, я продолжу причислять себя к людям. Я воспользуюсь своим правом защищать свою жизнь, свободу и иные данные мне по рождению естественные права. Права человека, которым я, несмотря ни на какое мнение, несомненно, являюсь.
Если я все же являюсь НР, то я лично готова сотрудничать и самостоятельно ограничивать свои права на условиях официального НЕ поражения НР в правах, указанных во втором пункте Позиции, потому что, повторюсь, осознаю ответственность перед человечеством и миром. Но в случае, если Позиция будет принята без изменения пункта, вызывающего у меня особое противление и ощущение несправедливости, я приложу все свои усилия к тому, чтобы разрушить организации, которые проводят подобные незаконные, неэтичные и противоестественные действия в мой адрес и адрес людей, которые находятся в подобном положении.
Результируя
Мое предложение к Лиге Наций/Лиге Теней:
- Изменить первый и второй пункт Позиции в соответствии с гуманистическим подходом, свойственном общеизвестной части Пакта об Астра-Видье.
- Привести Позицию в соответствие с механизмами БК-Форума, предполагающими наличие доказательной базы при утверждении решений, а также допустимость плюрализма.
- Отложить принятие данной Позиции, в случае, если её принятие будет противоречить механизмам БК.
- Пересмотреть решение о включении меня в список НР.
Особое мнение: В случае, если второй пункт Позиции Лиги Наций/Лиги Теней не будет пересмотрен, и запрет на самоидентификацию своей видовой принадлежности будет оставлен, я прошу лиц, принимающих решение, не удалять меня из списка. Мне кажется подлым оставаться в стороне от несправедливости, только потому что я могу избежать подобной судьбы. Я руководствуюсь в своей просьбе поступком другого узника Треблинки, Януша Корчака.
***
Хочу отметить, что я допускаю, что в действиях Лиги Наций/Лиги Теней есть оккультная составляющая, которая требует подобного выделения НР из человеческого рода, а также утверждения неоспоримых истин.
Но. Подобная практика также может скрывать не оккультную необходимость, а манипуляцию БК-Форумом и членами БК, а также Нацией Гару для достижения целей, о которых мы даже не можем узнать.
Подводя итог, апеллирую к мудрому мнению о том, что на дурном основании не вырастет хорошее. Принятие Позиции, содержащей подобные пункты без достаточных изменений, может привести к расколу в рядах тех, кто должен общими усилиями защищать наш мир. Мне бы не хотелось, чтобы столь важная задача была похерена из-за гнилой основы.
С уважением,
Ваша Карма
Закон соблюден, любовь жива, и польза несомненна.
![[-]](http://dw.wodserial.ru/images/collapse.png)