О соцобработке и доброй воле

[Zoe]

Вынесу в отдельную тему, чтобы убрать обсуждение из Железного неба.

Нет. 
Я не буду утверждать, что у правила и даже у хорошо отлаженной системы нет исключений или прискорбных ошибок. Но. Система и исключения разные вещи. Не создано системы без ошибок.

Вербовка в Союз против воли - это не исключение и не случайность.
Я соберу статистику по тем агентам, чью историю я помню. О том, была ли их СО добровольной и насколько она изменила личность.
На это потребуется время.
Вы тоже можете.

[R.R.]

Не забудьте привести в ней (статистике) процент (вернее малые доли процента) от общего числа.

[West]

Не забудьте привести в ней (статистике) процент (вернее малые доли процента) от общего числа.

Ваша проблема, Союза, как раз в том, что вам не важен конкретный человек. Вам важны статистики и проценты. В том случае, если результат будет выходить за регламентированные, вами же, нормы, тогда вы начинаете что-то делать.

[West]

 Я не буду с вами дискутировать на эту тему. Каждый раз этот диалог напоминает мне попытку доказывать, что я не апельсин. Вы - апельсин, я - нет, ну смотрите у меня, конечно, есть кожа и даже содержание воды высоко, но я не оранжевый и не круглый, вы - нет апельсин, я - полно же, приходите посмотрите, вы - нет я не пойду вы апельсины и злобные и нехорошие люди.

Я сама не горю желанием вести с вами диспут, вы неприятны мне, но это уже разговор не для круглого стола, поэтому мы не будем его выносить сюда.

Моим словам и словам Zoe, есть доказательства, которые известны уже многим читателям DW. Я помогу ей собрать информацию касательно списка лиц, которые получили СО категорически недобровольно. 
Вы же продолжаете упорно отвергать очевидные факты. И мне интересно, вы делаете это с целью обмануть общественность, заставив думать, что Союз "в белом" или же просто сами не замечаете очевидных вещей и не можете сопоставить 1 к 1?

[Фрези]

Когда я была маленькая, то думала, что все агенты - добровольцы. Это было славно.
Потом один из моих учителей объяснил мне, что все не так. Это было тяжело, но я приняла это. Кто-то меняется после этого, кто-то - нет. Я не психолог/головолом/специалист по эмпатии, чтобы различать нюансы. Но мне известно, что многие/многое/разное меняет людей - это я видела не раз.
Однако, все имеет причины и цели. Я все еще не верю, что мотивация - мучить и ломать людей.

[Лето]

Вербовка в Союз против воли - это не исключение и не случайность.
Я соберу статистику по тем агентам, чью историю я помню. О том, была ли их СО добровольной и насколько она изменила личность.

Зои, мисс Сноуден. Я на всякий случай предупреждаю вас против погрешностей данного метода.
Может получится так же, как с выборкой по становлениям.

[R.R.]

Ваша проблема, Союза, как раз в том, что вам не важен конкретный человек. Вам важны статистики и проценты. В том случае, если результат будет выходить за регламентированные, вами же, нормы, тогда вы начинаете что-то делать.

 Это естественно для любой большой структуры или системы. Даже в природе есть огромное количество тому подтверждений, не говоря уже о человеческих крупных объединениях, поищите, это просто. Только маленькие группы и образования могут позволить себе личностный подход, сама система - нет. Поэтому личности агентов важны их коллегам, кругам в различных симпозиумах, их психологам и семьям, а Союзу, в общем, не важны. У Союза в общем есть своя объективная система оценивания, в нее, кстати, входят отзовы коллег, если вам интересно, но не с точки зрения личности, а с точки зрения умения эффективно работать в команде и условий работы.

[R.R.]

Моим словам и словам Zoe, есть доказательства, которые известны уже многим читателям DW. Я помогу ей собрать информацию касательно списка лиц, которые получили СО категорически недобровольно. 
Вы же продолжаете упорно отвергать очевидные факты. И мне интересно, вы делаете это с целью обмануть общественность, заставив думать, что Союз "в белом" или же просто сами не замечаете очевидных вещей и не можете сопоставить 1 к 1?

 Иногда, леди, вы напоминаете мне тех людей на площадях, которые кричат "покайтесь, ибо..!". Вы найдете пример, да, я не сомневаюсь. Один, два (и те скорее всего с соблюдением фактора так называемого герметического согласия) и будете ими до посинения тыкать, утверждая что я не прав. Вы найдете исключения из правил и будете обвинять всю систему, хотя исключения ничтожно малы в сравнении с большинством. Будем честны, Общество Диссонанса это исключение из Культа Экстаза, это позор Традиции. Разумно ли обвинять весь Культ Экстаза до посинения тыкая его мастерам наличием ОД?

UPD: Для любителей порыть формулировку поясню, мой пример не связан прямой аналогией процентного содержания. Я не приравниваю процент ОД среди Экстатиков к проценту герметических согласий при установке СО, таких исследований мною не проводилось. Он ассоциативный, а не математический.

[West]

 Иногда, леди, вы напоминаете мне тех людей на площадях, которые кричат "покайтесь, ибо..!". Вы найдете пример, да, я не сомневаюсь. Один, два (и те скорее всего с соблюдением фактора так называемого герметического согласия) и будете ими до посинения тыкать, утверждая что я не прав. Вы найдете исключения из правил и будете обвинять всю систему, хотя исключения ничтожно малы в сравнении с большинством. Будем честны, Общество Диссонанса это исключение из Культа Экстаза, это позор Традиции. Разумно ли обвинять весь Культ Экстаза до посинения тыкая его мастерам наличием ОД?

Мне не нужно ваше покаяние. Я только прошу, чтобы вы перестали лгать в общественном доступе в очевидных местах. Вы тут никого не обманете. 

Следует мне воспринимать вашу алогичную аналогию как указание вами НМП в качестве конвенции, которая не соответствует общим нормам Союза? Или опять занимаетесь бесцельным "скажу, не важно что"?

[R.R.]

 Мне не нужно ваше покаяние. 

И не собирался.

Я только прошу, чтобы вы перестали лгать в общественном доступе в очевидных местах. 

Мы снова приходим к тому, что я не апельсин.