Железное небо - Версия для печати +- Digital web (http://dw.wodserial.ru) +-- Форум: Digital web (http://dw.wodserial.ru/forumdisplay.php?fid=3) +--- Форум: Круглый стол (http://dw.wodserial.ru/forumdisplay.php?fid=26) +--- Тема: Железное небо (/showthread.php?tid=2689) |
RE: Железное небо - Следящий_В_Ночи - 10-07-2017 (10-07-2017 00:25:50)Фрези Писал(а):(10-06-2017 23:39:29)Следящий_В_Ночи Писал(а): В таком сравнении больше похоже на ситуацию, когда бабушка вызывает каждую ночь полицию, потому что слышала шум то-ли в парке за окном, то ли у соседей - не понятно. Но лучше для профилактики бандитизма разбудить весь дом, проверить все квартиры, прочесать окрестный парк. Каждую ночь. А еще бабушка нашла громкоговоритель и прожектор, теперь при каждом шорохе за окном, сможет подсвечивать маньяков и оповещать весь квартал с парком об опасности. Хорошо, что она не спит и постоянно бдит. Люди теперь в безопасности.Мой уважаемый собеседник, простите за столь резкую смену тона нашей дискуссии, однако, я посчитала, что для того, чтобы быть верно услышанной мне необходимо отойти от принятого мною стиля. Нет, никакой иронии не было. У меня с этим туго. Альтернативное изложение ситуации нормально в моей культуре в рамках традиции Загадок. Я попытался провести аналогию/сконструировать упрощенную загадку/ситуацию исходя из предложенного контекста. В примере с бабушкой отражено восприятие соседями той безопасности, которую она считает нормальной. Исходя из возможной широкой разницы понимания нормы. Для бабушки ненормальны соседи, которые занимаются не пойми чем и наркоманы, которые шарятся по кустам, да еще и изнасиловать кого-то могут. Наркоманы поджидают опаздывающих домой жителей и ненавидят всех, считая их бессмысленными идиотами, с которых только можно что-то стрясти. Но, конечно, они опасаются внимания бабушки, понимая, что та может их разогнать вниманием или даже засадить в тюрьму вовремя сделанным звонком. Соседи приходят к бабушке и просят не шуметь, но она ведь действительно важным делом занята - спасает людей. Соседи рады бы дружину собрать. Ведь наркоманы - зло, а бабушка их чаще распугивает, чем помогает поймать. И да, есть заблудшие души, которые вынуждены поздно возвращаться домой, опасаясь ночных шорохов и кошмаров, которые в любой момент могут оказаться реальностью и сожрать их, если кто-нибудь не поможет. На всякий случай. Если аналогия не очевидна как загадка - здесь нет никакого намерения обидеть. Заранее прошу прощения, если можно интерпретировать текст как наезд/издевку/вызов/насмешку или что-то подобное. RE: Железное небо - Фрези - 10-07-2017 (10-07-2017 01:22:09)Следящий_В_Ночи Писал(а): На всякий случай. Если аналогия не очевидна как загадка - здесь нет никакого намерения обидеть. Заранее прошу прощения, если можно интерпретировать текст как наезд/издевку/вызов/насмешку или что-то подобное.Ваши извинения приняты. Я рекомендую вам в дальнейшем больше задумываться о тех сравнениях и аналогиях, которые вы приводите для облегчения возможного сотрудничества и просто общения. Это поможет вам не только со мной, но и с другими людьми. Я с радостью увижу в данной теме ваши конкретные предложения по сложившейся ситуации, помимо дискуссионных вопросов о методах, возможностях и желаемых результатах. Так как, на мой взгляд, данный аспект нашей беседы зашел в некоторый тупик, хотя все участники обогатились понимаем точек зрения друг друга. А это тоже немало важно, и является важным шагом к сотрудничеству. Что же касается вашего предложения о совместной прогулке, то, конечно же я с радостью его принимаю. Новая информация и наблюдения - это всегда дополнительный кирпичик для новых научных открытий и развития. RE: Железное небо - R.R. - 10-07-2017 (10-06-2017 23:42:56)Следящий_В_Ночи Писал(а): То есть к вам может придти маг, сказать, что другие супернатуралы не хотят ему помогать, но есть супернатуральные сущности, которые хотят его смерти. Будет просить защиты, но с сохранением здравости его мышления и без соцобработки. Не понимаю сути вопроса, особенно с учетом того, что вы легко можете представить аналогичную ситуацию с приходом в каэрн. Только поставьте вместо соц обработки присягу Императору (например, если говорить об Империи). И вы владеете не верной информацией про социальную обработку, судя по тому как применяете ее в предложении. Человек не перестает быть собой, он принимает правила о которых ему честно заранее рассказывают. RE: Железное небо - Zoe - 10-07-2017 (10-07-2017 13:36:54)R.R. Писал(а): И вы владеете не верной информацией про социальную обработку, судя по тому как применяете ее в предложении. Человек не перестает быть собой, он принимает правила о которых ему честно заранее рассказывают.П. 11 Зачем вы это пишете, если все наблюдают пример обратного? RE: Железное небо - West - 10-07-2017 (10-07-2017 13:36:54)R.R. Писал(а): И вы владеете не верной информацией про социальную обработку, судя по тому как применяете ее в предложении. Человек не перестает быть собой, он принимает правила о которых ему честно заранее рассказывают. Боюсь, что не верной информацией касательно СО владеете именно вы. Или знаете, но именно из-за нее говорите подобным образом. Мы имеем весьма доступные для всех примеры, в которых СО меняет суть человека, его привязанности, его Истину, его моральные устои. Заставляет совершать поступки, которые ему категорически несвойственны. К тому же, я уверена, что вы далеко не у всех спрашиваете добровольное согласие на установку, далеко не всем рассказываете плюсы/минусы/подводные камни, и далеко не у всех интересуетесь, а хотят ли они вообще так жить. В противном случае, не было бы насильственных вербовок, не существовало бы спящих агентов. RE: Железное небо - Фрези - 10-07-2017 Про СО (стандартный вопрос к обсуждению с агентами), наверное, полагаю, имеет смысл, в другой теме или отдельной. Здесь мы в основном про Барьер, проект Железное Небо и смежные темы... Новые собеседники - это прекрасно, но излишнее переплетение дискуссий размывает восприятие. RE: Железное небо - Следящий_В_Ночи - 10-07-2017 (10-07-2017 16:05:12)Фрези Писал(а): Про СО (стандартный вопрос к обсуждению с агентами), наверное, полагаю, имеет смысл, в другой теме или отдельной. Здесь мы в основном про Барьер, проект Железное Небо и смежные темы... Новые собеседники - это прекрасно, но излишнее переплетение дискуссий размывает восприятие. Один из основных вопросов по ЖН - отношение к остальному сообществу. Надеюсь, ответы будут хотя бы в другой теме. Но размывать общение не стоит, это правда. RE: Железное небо - Следящий_В_Ночи - 10-07-2017 (10-07-2017 02:12:20)Фрези Писал(а): Ваши извинения приняты. Я рекомендую вам в дальнейшем больше задумываться о тех сравнениях и аналогиях, которые вы приводите для облегчения возможного сотрудничества и просто общения. Это поможет вам не только со мной, но и с другими людьми.Рад, что не услышал в ответ резких реплик. Или это особенности КС? Совет учту, хотя и следовать ему будет сложно. (10-07-2017 02:12:20)Фрези Писал(а): Я с радостью увижу в данной теме ваши конкретные предложения по сложившейся ситуации, помимо дискуссионных вопросов о методах, возможностях и желаемых результатах. Так как, на мой взгляд, данный аспект нашей беседы зашел в некоторый тупик, хотя все участники обогатились понимаем точек зрения друг друга. А это тоже немало важно, и является важным шагом к сотрудничеству.Я готовлю сейчас одну операцию по Москве. Приглашу принять участие когда определится дата. Там покажу некоторые аспекты взаимодействия с духами. Предложения можно обсуждать на основе общей информации / общих знаний. Прогулка послужит началом. RE: Железное небо - R.R. - 10-07-2017 (10-07-2017 15:27:24)der Mond Писал(а):(10-07-2017 13:36:54)R.R. Писал(а): И вы владеете не верной информацией про социальную обработку, судя по тому как применяете ее в предложении. Человек не перестает быть собой, он принимает правила о которых ему честно заранее рассказывают. Я не буду с вами дискутировать на эту тему. Каждый раз этот диалог напоминает мне попытку доказывать, что я не апельсин. Вы - апельсин, я - нет, ну смотрите у меня, конечно, есть кожа и даже содержание воды высоко, но я не оранжевый и не круглый, вы - нет апельсин, я - полно же, приходите посмотрите, вы - нет я не пойду вы апельсины и злобные и нехорошие люди. RE: Железное небо - R.R. - 10-07-2017 (10-07-2017 13:55:02)Zoe Писал(а): П. 11 Нет. Я не буду утверждать, что у правила и даже у хорошо отлаженной системы нет исключений или прискорбных ошибок. Но. Система и исключения разные вещи. Не создано системы без ошибок. |