Новости московского Симпозиума - Версия для печати +- Digital web (http://dw.wodserial.ru) +-- Форум: Digital web (http://dw.wodserial.ru/forumdisplay.php?fid=3) +--- Форум: Круглый стол (http://dw.wodserial.ru/forumdisplay.php?fid=26) +--- Тема: Новости московского Симпозиума (/showthread.php?tid=2456) |
RE: Новости московского Симпозиума - Le Voile d’Isis - 11-28-2017 (11-28-2017 22:14:16)The Knight of the Flowers Писал(а): Вы не верно истолковали мои слова. Я поясню, что я имел ввиду. Я не "неверно истолковала ваши слова", я их процитировала и в той формулировке ваши слова не являлись правдой, так как мне лично известны агенты, информированные о том, что в проекте "что-то осталось". И не кажется ли вам, что в подобных случаях лучше формулировать подобные высказывания в формате "мне не известно" а не "у Союза нет данных"? Чтобы в дальнейшем не возникало подобных недопониманий. п.с. благодарю за развернутый ответ, так гораздо понятнее что вы имели в виду. RE: Новости московского Симпозиума - Neon - 11-28-2017 (11-28-2017 22:21:32)Le Voile d’Isis Писал(а): Я не "неверно истолковала ваши слова", я их процитировала и в той формулировке ваши слова не являлись правдой, так как мне лично известны агенты, информированные о том, что в проекте "что-то осталось". И не кажется ли вам, что в подобных случаях лучше формулировать подобные высказывания в формате "мне не известно" а не "у Союза нет данных"? Чтобы в дальнейшем не возникало подобных недопониманий. Вернер Рансайтер Писал(а):Да, вероятно я тут был не прав и плохо выразился. Стараюсь отвечать максимально обезличено, но в данном случае это оказалось весьма неудачно. Учту на будущее. RE: Новости московского Симпозиума - Black Lilly - 11-28-2017 (11-28-2017 18:45:18)The Knight of the Flowers Писал(а):Вернер Рансайтер Писал(а):Отвечу более полно по ситуации вокруг проекта Форсаж+. Мы благодарны агентам Вернеру и Астре за помощь. Вам неоднократно указали, что по пакту эск-чендж я обращалась к представителю, в том числе и здесь, и представитель отвечал. Но меня интересует результат. Пришлите форму официального запроса. Я заполню.Озвучьте иные офицальные рычаги влияния. Мы готовы урегулировать конфликт по похищению агентов. У меня нет дигнитос или престижа, поэтому я могу извиниться перед вами от лица Камарильи Московского домена за похищенных агентов. Однако я жду в этом случае извинений от Московского Симпозиума за Форсаж+. Также я готова обрушить Правосудие Секты на виноватых. Не ранее, чем произойдет полная передача заложников. С нашей стороны заложники были возвращены. (11-28-2017 19:19:30)Фрези Писал(а): Таким образом, ситуация, которая обсуждается здесь выглядит для меня так, что желая достигнуть целей касательно того, что называется "проект Форсаж+", группа вампиров из Московской Камарильи решила похитить двух агентов, не имеющих прямого отношения к нему, и использовать их в качестве заложников. Ими было полностью проигнорировано то, что агенты не имеют никакого отношения к "проекту Форсаж+", а один из них вообще сопровождал даму из Московской Камарильи. Зачастую я исправляю действия сородичей Московского домена. Это ответственность за свою организацию, а также умение жрать говно за своих коллег, когда ты не при делах. Прошу не ссылаться на то, что я теперь княгиня. Исправляла действия, будучи простым гулем. Это не зависит от должностного положения. (11-28-2017 19:19:30)Фрези Писал(а): Роршах, вы пишите о взаимопонимании. Скажите мне, должна ли я, исходя из этой ситуации понять, что означенные представители Московской Камарильи, обличенные властью, считают правильным и допустимым, использование в качестве объектов торга (а заложник - это всегда объект торга) по какому-то вопросу людей, не имеющих прямого отношения к какому-то конфликту? Считаете ли вы это справедливым и допустимым лично для себя/Московской Камарильи?Я не Роршах. Но я отвечу. Нет, использование в качестве объектов торга людей неприемлемо. Вне зависимости от того, имеют они отношение к ситуации или нет. Мне очень жаль, что до этого дошло. Использование в качестве объектов торга людей несправедливо. Но есть вещи важнее справедливости. Например, милосердие. Нет, у нас так не принято. Это была крайняя мера, на которую пошли осознанно. (11-28-2017 19:19:30)Фрези Писал(а): В вашем сообщении выше, вы пишите о коллективной ответственности агентов Союза Технократии. Могу задать аналогичный вопрос: является ли ответственность сородичей Камарильи так же коллективной? Является ли Домен Единым, Роршах?) Да. Да. Я несу ответственность за домен. Примогены несут ответственность за свой клан. (11-28-2017 20:26:43)The Knight of the Flowers Писал(а):Вернер Рансайтер Писал(а):О, хорошо, неожиданная смелость. 1. Это было враждебное действие. 2. Союз имеет право предъявлять Московской Камарилье, если агент Рансайтер узнает, что, например, кто-то из старейшин домена Москвы забрал агента 5-го ранга и держит его в плену. Если Союз узнает, что в плену у старейшины домена Москвы есть агент 5-го ранга и ничего не будет с этим делать - я сделаю выводы о том, что с МС нельзя иметь дело. 3.1 Имеет. Эти данные есть у агентов МС. У вас, возможно, нет. Дайте офицальный бланк. Я заполню. 3.2 Базар? Кость лжи? Дрим? Вольфрам и Харт? Майнд? 3.3 Спасибо! RE: Новости московского Симпозиума - Black Lilly - 11-28-2017 Подведу итог: Жду шаблон официального запроса по пакту экс-чендж. Жду извинений от МС и приношу в ответ свои. Жду тела старейшин. Прошу более не врать о том, что нет возможности достать информацию. Список тех, кто находиться у вас, у меня есть. Готова поделиться. Готова помогать в получении информации своими способами, если ваши возможности через бюрократию ограничены. RE: Новости московского Симпозиума - Belle - 11-28-2017 (11-28-2017 22:05:47)Фрези Писал(а): Мне кажется, что сложность коммуникации заключается в том, что Союз и Камарилья работают по разным системам. Княгиня уже выразила готовность заполнять конкретные формы, если они у вас есть. Но в рамках все того же пакта, для избегания таких вот проблем коммуникации в силу разных правовых систем, есть официальные представители. И это вопрос к агенту Гансу, в таком случае, который не осилил, видимо, подать нужную форму, отчет или тот документ, который бы фиксировал его разговор с княгиней и суть запроса. RE: Новости московского Симпозиума - Belle - 11-28-2017 (11-28-2017 21:29:51)Belle Писал(а): То есть, допустимыми доказательствами являются только те, которые есть внутри Союза? Я так понимаю, которые основаны на Бюрократии? Вернер Рансайтер Писал(а):3.2 Тогда в случае Вашего примера я могу ответить следующим образом: никто из директоров Союза не заинтересовался конечно, но два агента Союза вполне заинтересовались и начали предпринимать определенные действия, в том числе юридического характера. Это замечательно. Мой вопрос про бюрократию не праздный. Понимание допустимости доказательств, возможно, поможет нам сформировать материалы, которые эти заинтересованные агенты смогут уже сделать валидными в рамках своей системы. RE: Новости московского Симпозиума - Black Lilly - 11-30-2017 Здравствуйте, агенты Вернер и Астра. Шаблон официального запроса по пакту экс-чендж не был мне передан. В самом пакте ничего про форму запроса не прописано. Представитель пакта со стороны Союза про необходимость официального запроса никогда не озвучивал. За все время моего взаимодействия с пактом (с момента его подписания) ни разу ни сталкивалась с официальным запросом. Мне не хочется думать о том, что слова про официальный запрос по пакту были типичным искажением реальности с вашей стороны и попыткой перетянуть на свою сторону сочувствие общественности. Также мне не хочется думать, что поведение Ганса Шрайера, который никак не комментирует наличие или отсутствие шаблона официального запроса, является саботажем. В любом случае прошу разрешить этот вопрос в скорейшем времени. Также я готова официально обратиться к вам для получения официального шаблона по пакту. Тогда пришлите форму официального обращения для получения шаблона для официального обращения через пакт. RE: Новости московского Симпозиума - Black Lilly - 12-01-2017 (11-28-2017 18:45:18)The Knight of the Flowers Писал(а):Вернер Рансайтер Писал(а):2. Вне зависимости от выше сказанного, Союз считает недопустимым действия Московской Камарильи по похищению и угрозе жизням агентов Союза Технократии. Подобные действия никогда не будут оставаться незамеченными и Союз будет отвечать на них жестко и асимметрично. Союзу непонятно, по какой причине Камарилья Москвы не воспользовалась официальными рычагами влияния и не оформила своё желание через пакт эск-чендж, который как нельзя лучше подходит для решения подобных проблем. Здравствуйте, агент Вернер. Незаслуженно проигнорировала данный пассаж, а он весьма хорош. В данный момент: -Союз Технократии держит в заложниках сородичей и скармливает их своим "дружественным гемаглобинозависимым"; -Союз Технократии игнорируют с сентября месяца просьбы разобраться с данной ситуацией (выражаясь языком моей милой Насти, изволят класть срамной уд на наши челобитные); -Союз Технократии отрицает, что держит заложников (параллельно агенты МС подтверждают, что заложники есть); -Союз Технократии намеренно затягивает разбирательство и занимается саботажем (указание на отсутствие официального запроса через пакт, хотя обращения по поводу Форсажа были и тут на Круглом столе (с указанием на пакт), и на БК-Форуме, куда уж официальнее вам). В целом я подумала, что пересмотр нынешних отношений с Камарильей - это скорее хорошо. Потому что данный формат отношений меня не устраивает. Давайте пересмотрим. Если же ваши слова являются угрозой в сторону Камарильи, хочу вас уведомить о двух вещах: 1) я не хочу войны с вами; 2) воюю я лучше, чем веду переговоры. RE: Новости московского Симпозиума - farser - 12-01-2017 (11-30-2017 16:54:32)Wilted Lilly Писал(а): Также я готова официально обратиться к вам для получения официального шаблона по пакту. Тогда пришлите форму официального обращения для получения шаблона для официального обращения через пакт. Уважаемая Княгиня, я прошу прощения за долгий ответ со стороны пакта Экс-Чендж. Я не одобряю бюрократию, которую развели агенты с "официальным шаблоном", просто нашишите письмо за вашей подписью, как Княгини, и передайте мне его на Балу. С этим запросом я уже пойду к старшим агентам Московского Симпозиума и решение что делать с данной ситуацией будет приниматься на уровень выше. К сожалению, как я уже говорил, вы требуете того, что рядовые агенты не могут вам дать физически. С уважением, агент Ганс RE: Новости московского Симпозиума - Black Lilly - 12-01-2017 (12-01-2017 14:16:50)farser Писал(а): Уважаемая Княгиня, я прошу прощения за долгий ответ со стороны пакта Экс-Чендж. Здравствуйте, белка агент Ганс. Спасибо за оперативный ответ. Для написания письма я выбрала следующие критерии: шрифт Times New Roman, 14, выравнивание по ширине, межстрочный интервал полуторный. Параметры страницы: правое поле – 3 см, левое поле – 1,5 см, верхнее и нижнее поля – 2 см. Отступ первой строки основного текста 1,25 см. Надеюсь, это подойдет. |