Новости московского Симпозиума - Версия для печати +- Digital web (http://dw.wodserial.ru) +-- Форум: Digital web (http://dw.wodserial.ru/forumdisplay.php?fid=3) +--- Форум: Круглый стол (http://dw.wodserial.ru/forumdisplay.php?fid=26) +--- Тема: Новости московского Симпозиума (/showthread.php?tid=2456) |
RE: Новости московского Симпозиума - Роршах - 11-28-2017 (11-28-2017 21:09:08)The Knight of the Flowers Писал(а):Вернер Рансайтер Писал(а):Я вижу, что Вы не понимаете разницу между Союз Технократии и Вернер Рансайтер. Нет, слушайте, мне непонятно. 1) Вернер Рансайтер здесь утверждал, что может представлять на Круглом Столе интересы Союза. Его разжаловали и он забыл сказать? 2) Правила Круглого Стола таковы, что за ним можно поручиться за свои слова. Союз перестает признавать правила круглого стола? 3) Вы серьезно считаете, что эффективный метод ведения переговоров для агента Союза с сектой Камарилья - это требовать от князя Камарильи понимания разницы между обсуждением и официальным обсуждением? Вы сами его понимаете? Сможете объяснить? - Знаешь, - говорит Кордия мне, - если бы мы методом "официальных обращений" зачищали нарушения Маскарада с их службами, а не просто звонили друг другу по вызову, Маскараду б уже был кабздец. Но слава богу, тут они шустрее шевеляться. Простые парни всегда проще и быстрее договариваются. RE: Новости московского Симпозиума - Neon - 11-28-2017 (11-28-2017 20:36:18)Belle Писал(а): Сделаю над собой волевое усилие и сдержу ярость. И очень-очень вежливо поинтересуюсь. Вернер Рансайтер Писал(а):3.1 Да. На вопрос как именно должно быть подано заявление я думаю лучше всего Вам будет обратиться к Гансу Шрайеру. Предполагаю, что это должна быть официальная бумага и ничего особенного, стандартная процедура в рамках пакта Ex-change пункт 2 о принципах сотрудничества. RE: Новости московского Симпозиума - Belle - 11-28-2017 Вернер Рансайтер Писал(а):Что касается "княгиня Московского домена уже упомянала в этой теме, что обсуждала с представителями Exchange вопрос", то есть также разница между "обсуждала" и "отправляла официальную просьбу", нужно ли мне эту разницу объяснять? Да,было бы неплохо объяснить. Я, как юрист, неплохо помню пакт, так вот, на основе его я не вижу разницы между "отправить официальную просьбу" и "обсудить с ОФИЦИАЛЬНЫМ представителем". Потому что я говорю не о любых агентах, а именно об агенте Шрайере, который еще со времен Варвары является официальным лицом для связи. Хочу заметить, что тут все скоры на "угрозы расправой" и, особенно, "обвинения в отказе от сотрудничества". Так что давайте хотя бы без последнего аргумента, а то я думаю, что со стороны Союза он звучит даже чаще. RE: Новости московского Симпозиума - Belle - 11-28-2017 Вернер Рансайтер Писал(а):3.1 Да. На вопрос как именно должно быть подано заявление я думаю лучше всего Вам будет обратиться к Гансу Шрайеру. Предполагаю, что это должна быть официальная бумага и ничего особенного, стандартная процедура в рамках пакта Ex-change пункт 2 о принципах сотрудничества.на 3.1. уже ответила, фактически. Именно в рамках условий пакта) 3.2. В начале о Вашем не слишком корректном примере, но допустим, Вы все-таки не юрист. На основе слов агента - нет, не будет. Но предположу, что с очень большой вероятностью какие-нибудь заинтересованные другие статусные сородичи могут предпринять определенные действия, в том числе юридического характера, если эти слова вызовут у них интерес. А они вызовут, почти наверняка. То есть, допустимыми доказательствами являются только те, которые есть внутри Союза? Я так понимаю, которые основаны на Бюрократии? RE: Новости московского Симпозиума - Neon - 11-28-2017 (11-28-2017 21:16:27)Роршах Писал(а): Нет, слушайте, мне непонятно. Вернер Рансайтер Писал(а):Вы смешиваете всё в одно и совсем меня не понимаете. RE: Новости московского Симпозиума - Роршах - 11-28-2017 Уважаемый агент Рансайтер, Кордия просит передать: Она хорошо знает текст и суть пакта о сотрудничестве. Ни один из пунктов не требует официальных письменных подач для начала разбирательств. Пакт призван решать сложные вопросы. Вы их нагнетаете. Многие агенты знают и вслух подтверждали свои знания о находящихся взаперти Сородичах. В случае ваших внутренних расследований в рамках сотрудничества, секта готова будет предоставить их имена для свидетельств. Однако подобное - не наша обязанность, а жест доброй воли. Секта также может упираться и рассказывать, что ей ничего не известно о пропавших агентах. И пусть Союз найдёт достаточное количество статусных Соррдичей, которые это подтвердят. Вы будете подобным заниматься? Напомню, что основные принципы пакта: Основные принципы пакта: взаимовыгодное сотрудничество, взаимность, последовательность. RE: Новости московского Симпозиума - Neon - 11-28-2017 (11-28-2017 21:29:51)Belle Писал(а): на 3.1. уже ответила, фактически. Именно в рамках условий пакта) Вернер Рансайтер Писал(а):3.1 Даже если мы будем рассматривать это с юридической точки зрения. Допустим Ганс и княгиня поговорили, этот факт мы все с Вами знаем, но какое решение ими было принято? Закончились ли переговоры? К какой позиции пришли? Никакой документации на этот счет нет, как я понимаю ни у Вас ни у нас. Возможно Ганс и Лиля не поняли друг друга, возможно не успели договорить. Для точного понимания произошедшего нам нужна либо документация с принятым решением, либо мы можем здесь же дождаться ответов Ганса и Лили. В данный момент Союз обладает следующими данными по переговорам Ганса и Лили: "они поговорили". RE: Новости московского Симпозиума - Le Voile d’Isis - 11-28-2017 Герр Рансайтер, вы утверждали что "Союз не имеет данных, что в закрытом проекте Форсаж+ осталось хоть что-то". Спрошу еще раз, готовы ли вы поручиться за это по правилам Круглого Стола? RE: Новости московского Симпозиума - Фрези - 11-28-2017 Мне кажется, что сложность коммуникации заключается в том, что Союз и Камарилья работают по разным системам. Агент Рансайтер не пытается уходить от ответа или что-то подобное. Дело в том, что официальное, задокументированное обращение в Союз по Пакту это действительно не то, что здесь все время говорят или чей-то разговор (по-крайней мере мне так объяснили). И оно действительно поможет моей деятельности в этом направлении. А то, что сейчас происходит здесь, ей не помогает, если честно. RE: Новости московского Симпозиума - Neon - 11-28-2017 (11-28-2017 21:58:10)Le Voile d’Isis Писал(а): Герр Рансайтер, вы утверждали что "Союз не имеет данных, что в закрытом проекте Форсаж+ осталось хоть что-то". Спрошу еще раз, готовы ли вы поручиться за это по правилам Круглого Стола? Вернер Рансайтер Писал(а):Вы не верно истолковали мои слова. Я поясню, что я имел ввиду. |