Рейтинг темы:
  • Голосов: 0 - Средняя оценка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Лига Наций на БК
#1
Здравствуйте, участники и гости БК-форума и другие представители оккультного андеграунда.

К грядущему БК-форуму я, как представитель Лиги Наций собираю сведения, факты или предположения, официальные или анонимные, об известных нарушениях пакта об Астра-видье. Их можно публиковать здесь или отправлять мне личным сообщением или иным способом или принести на заседание БК.

Все эти случаи будут разобраны на заседании. Если вам есть, что сказать, узнать или расследовать, пожалуйста, подготовьтесь заранее.
Ответить
#2
Куку, уважаемая!
А я блин дофига много путешествую, много вижу всяческих нарушений, но не знаю, шо такое Астра-видья эта и как там пакт звучит. Понятно, что в свете грядущего БК мы тут все наловчились слегка втыкать о чем все это. Понятно, что есть крутейшая статья от I HATE IT HERE.
Но раз вы тут будете представитель Лиги Наций, вы могли бы типа рассказать по пунктам, на что обращать внимание и трактовать как нарушение?
Псиб заранее, сильнейше признателен!
Ответить
#3
(10-16-2017 17:52:28)Роршах Писал(а): А я блин дофига много путешествую, много вижу всяческих нарушений, но не знаю, шо такое Астра-видья эта и как там пакт звучит.
Пакт звучит как "Клятвы об Астра-видье".

Астра-видья - древнеиндийский термин, означает Науку о Небесном оружии.
Небесное оружие в изобилии упоминается в древнеиндийском эпосе, в основном в историях о том, как человек, герой, за те или иные заслуги получает от богов оружие невиданной мощи, способное уничтожить мир или устроить апокалипсис на отдельно взятом континенте. Впрочем, в легендариуме до этого ни разу так и не дошло.

В этом смысле мне очень нравится следующая цитата, которая многое объясняет:
Цитата:Академик Б.Л.Смирнов в комментариях к переводу "Махабхараты" замечает по этому поводу: "Нельзя не изумляться высочайшей нравственной чуткости народа, уже десятки веков назад сумевшего не только поставить нравственную задачу о дозволительности применения "абсолютного оружия", но и разрешить ее". Существование ограничений на использование "высших" разновидностей оружия подчеркивается в "Махабхарате" неоднократно. Тот же Арджуна получает в свои руки "брахмаширас" с наказом: "...Это необыкновенное и совершенно неотразимое оружие... никогда не должно применяться тобой против людей, ибо, брошенное в малосильного, оно может сжечь весь мир... Если какой-нибудь нечеловеческий враг нападет на тебя, о герой, то для поражения его применяй в сражении это оружие"


Роршах Писал(а):Понятно, что в свете грядущего БК мы тут все наловчились слегка втыкать о чем все это. Понятно, что есть крутейшая статья от I HATE IT HERE.
Но раз вы тут будете представитель Лиги Наций, вы могли бы типа рассказать по пунктам, на что обращать внимание и трактовать как нарушение?
Псиб заранее, сильнейше признателен!
Если я верно понимаю, вы представляете сторону, которая не участвовала в пакте Лиги Наций, однако похожие вопросы задают и представители фракций-участников.

Ответ:

Я, как частное лицо, планирую опубликовать здесь те материалы, которые были найдены мной и Даной Оландер в экспедиции, целиком или частично (то, что непосредственно относится к делу), но это следует воспринимать как личную инициативу.
Поскольку Лига Наций в свою очередь порекомендует представителям сторон спросить у своего начальства, где их экземпляр, куда его дело начальство и почему представители не информированы. И в целом не считает своей задачей доносить до всех содержание документа.
[-] The following 1 user says Thank You to Zoe for this post:
  • Роршах
Ответить
#4
(10-16-2017 23:23:40)Zoe Писал(а): Если я верно понимаю, вы представляете сторону, которая не участвовала в пакте Лиги Наций, однако похожие вопросы задают и представители фракций-участников.

Ответ:

Я, как частное лицо, планирую опубликовать здесь те материалы, которые были найдены мной и Даной Оландер в экспедиции, целиком или частично (то, что непосредственно относится к делу), но это следует воспринимать как личную инициативу.
Поскольку Лига Наций в свою очередь порекомендует представителям сторон спросить у своего начальства, где их экземпляр, куда его дело начальство и почему представители не информированы. И в целом не считает своей задачей доносить до всех содержание документа.

Спасибо, крутой ответ! Малиновка из московской Ками попросила еще позатереть немножко.
- Мне кажется, довольно задорно что вы лично с Даной нашли и расскажете. 
- Вообще за ваши объяснения спасибо, не сучья позиция.
- Лично я так бы сказал, что чо-то официальная позиция Лиги какая-то не такая прикольная, как ваша бесспорно эротическая поза. Видится мне, что меня деликатно шлют в хер. 
Позволю себе в культурной дипломатическом стиле, как здесь в этом круглейшем столе принято изложить, хули этот пидор Роршах недоволен.

Был, значит, 9 БК. На него меня жадины не позвали, рожей не вышел. Однако я читал (кстати, я умею, что!), будто бы на том БК были Сородичи и они такие имели право туда заходить, например.
На том БК и было принято решение про Наследие и Лигу Нации, ну вы понимаете.
Теперь, прошло очень мало времени. Приходит такая Лига Наций и говорит: "А вы такие из Камарильи, в пакте не участвовали, так что хрен тебе, упырина, а не содержание документа." Я вижу тут уже некую дырень, но допустим.
При этом Лига Наций говорит: "доложите нам о том, как кто пакт нарушал". 
И я имею спросить:
1) блин, але! я готов поработать и доложить. наверняка есть не только криптозаговорщицкие пункты, но и какие-то, про которые Лига может сказать, что считает однозначным нарушениям. 
2) Ходили слухи, что оригинал был вывезен и пропал в Дели. Можно рассказать, где сейчас оригинал хранится и все ли с ним нормально?
3) Лига Наций в свою очередь доложит хотя бы участникам пакта, кто пакт нарушал? Или я не понимаю систему и их всех предупреждали и они знают про все случаи? Тогда очень рад!

В общем, я вот лично думаю вот чо (и Малиновка со мной). Здорово, что есть какой-то пакт, который всех нас уберегает. Однако непонятно, чем, если он многократно нарушался? Нормально ли, что как воевать, так Камарилья - ок, а когда разбираться со стремнейшим биологическим оружием, так "вас рядом не стояло". Ну так мы сейчас стоим, не? В общем, желаю потрындеть за всякого рода круглой мебелью про это
Ответить
#5
(10-17-2017 15:24:25)Роршах Писал(а): Спасибо, крутой ответ! Малиновка из московской Ками попросила еще позатереть немножко.
- Мне кажется, довольно задорно что вы лично с Даной нашли и расскажете. 
- Вообще за ваши объяснения спасибо, не сучья позиция.
- Лично я так бы сказал, что чо-то официальная позиция Лиги какая-то не такая прикольная, как ваша бесспорно эротическая поза.
Я, если честно, не совсем поняла, это был комплимент или повод для драки.

Цитата:Видится мне, что меня деликатно шлют в хер. 
В любом случае, вас не шлют в хер.
Замечание относительно сторон, которые подписывали или не подписывали пакт, было в первую очередь для того, чтобы стороны-участники сами поискали у себя на предмет нарушений и расследований по этому поводу, несанкционных и незадекларированных экземпляров Наследия Рейха и сообщили об этом на БК. Т.к. исключительно в их интересах - чем больше сделают сами, тем меньше Лиге Наций придется лезть в их дела и расследовать.
Ответить
#6
Клятвы об Астра-видье. Правовая часть.

Нам пришлось переводить с хинди или какого-то другого древнеиндийского.

Статус договора:

Торжественно раз в сто лет его можно обжаловать или изменить.
Необходимо присутствие всех членов Лиги Наций или их представителей, чтобы приступить к подобным переменам.

Также он будет пересмотрен экстренно,
если не останется больше Наследия Рейха,
если члены ЛН будут сознательно ставить под угрозу полного уничтожения НР,
если состав ЛН потеряет в своей численности более 70%,
если повторится Дрезденский инцидент,
если планета Земля станет непригодной для проживания,
если погаснет Солнце,
если появится любая сравнимая по действующим ТТХ альтернатива НР,
если Они останутся голодными,
если Дверь будет открыта и Они придут в этот мир,
если общим решением совета ЛН будет установлено, что Апокалипсис грядёт в ближайшие 14 дней.

Нарушения договора. Ими считаются:
1. Его несоблюдение.
2. Ложное трактование данного договора. Прямо как написано, так и надо. По духу.
3. Невзирая на любые поправки и т.п., нарушением всегда является уничтожение НР — как единиц, так и как вида.
4. Любое вовлечение нефанди, инферналистов или другой такой живности. Никаких ЁД. Если какой-то представитель будет уличён, и это будет доказано, делегация больше не будет участвовать и лишится преференций, а остальные берут на себя ответственность и волю уничтожить. Но если само НР выберет инфернализм, то это вопрос такой, поводом для уничтожения не является, является поводом для их изоляции и срочного созыва ЛН.

Суть договора.
Совет ЛН собрался и договорился.
Обнаружили оружие рейха, этих самых людей. Или нет. Версии, кто это: растения, ксеносы, мутанты, иногда и робко — люди. Есть теория, что они — предки людей. Атлантида, прилетели на египетских пирамидах, с Солнца и пр.

Решили, что договорятся, как их делить, что с ними делать и т.п.
Судьба решается экспресс-заседанием ЛН, в том числе вступление в традицию, конвенцию и т.п.
Обнаружили — сообщить, потом решат.
Их количество равномерно распределяется между представителями ЛН, сторона, куда распределили, несёт полную ответственность, обязана пускать к нему инспекцию на срок не менее месяца по запросу.
Если утеряли естественным или другим способом, автоматически происходит пересчёт для максимально ровного распределения.
Если представители ЛН не могут ручаться за то, что не смогут контролировать (если сами заявляют или все остальные заявляют, вынеся вотум недоверия), забирают и перераспределяют.

Если невозможно нормально распределить, или какие-то стороны хотят временно где-то оставить, у ЛН есть отдельная территория, куда их следует помещать.

Операции по изменению в численности согласовываются советом ЛН. Может быть включено в программу изменение численности путём увеличения. Если какая-то сторона или стороны проседают в возможности их содержать или контролировать, а другие могут, то пересчёт может быть произведён неровно.

Права и свободы — в пределах того, что принято в стране, и того, что согласует ЛН.
Любое применение ЛН в мирных или военных целях должно быть санкционировано экспресс-заседанием ЛН.
Эксперименты — в рамках этических и гуманистических ценностей. Но решение принимает сторона, у которой данное наследие. 

Лига Наций выделяет им средства для существования. Опекающая страна получает дополнительное финансирование.
Если нажалуются, их могут перевести, но в случайную страну ЛН.
Могут просить у ЛН защиты и запроситься на нейтральную территорию.
Трупы тоже нужно отдавать в ЛН.

Клонировать (пытаться клонировать) нельзя, запрещено. Если что, то будет уничтожено и это Наследие, и клоны.
[-] The following 5 users say Thank You to Zoe for this post:
  • Belle, Tin-Tin, Костяная Хризантема, Лето, Расторопный аколит
Ответить
#7
(10-17-2017 18:50:31)Zoe Писал(а):
(10-17-2017 15:24:25)Роршах Писал(а): Спасибо, крутой ответ! Малиновка из московской Ками попросила еще позатереть немножко.
- Мне кажется, довольно задорно что вы лично с Даной нашли и расскажете. 
- Вообще за ваши объяснения спасибо, не сучья позиция.
- Лично я так бы сказал, что чо-то официальная позиция Лиги какая-то не такая прикольная, как ваша бесспорно эротическая поза.
Я, если честно, не совсем поняла, это был комплимент или повод для драки.

Детка, две телки, которые в костюме боевых библиотекарей склонились над вытащенной из архива книгой так, что они иногда друг об дружку стукаются жопками, обтянутыми этими юбками такими узкими... а короче! если эта поза не эротична, то я не знаю, что тогда эротично. Ну поэтому, если эта характеристика тебе повод для драки, то надевай такой костюмчик и заходи, что же делать. Но только чур сначала ты свою развратину станцуешь для меня, бедняги!

По поводу ЛН же и того, что вы нашли:
1) Так в итоге на какие вопросы вы как официальный представитель такая будете отвечать-то? Или единственное, что попросила своего представителя сделать ЛН - это сказать "пишите доносы"? А остальное только ваша личная инициатива.
2) Правильно ли я понимаю, что ДО сего момента ЛН не занималась вообще расследованиями и контролем того, что происходит? Раз предлагает рассказать самим?
3) Я ваще нафиг запутался между терминами "страна ЛН", "ЛН - опасные парни, которые наваляют и дадут бабки", "представитель ЛН"
4) Также я аще не понял, идет ли речь про страны или про традицию и как выглядит деление
5) Если гуманистические ценности понимаются в классическом смысле, у меня вообще для любой традиции и конвенции будет сюприз, что им НР давать даже облизнуть ни разу нельзя. 
6) Что такое нейтральная территория? Та планета в космосе, про которую в газетине писали? Или еще что?
[-] The following 1 user says Thank You to Роршах for this post:
  • Лето
Ответить
#8
Скорее всего недопонимание идет от незнания контекста.
Я как далекий от всего этого дела человек воспринимаю Лигу Наций, как союз стран образованных после Первой Мировой и только так.

Если бы общественность ввели в курс дела кто такая Лига Наций, как образовалась, кто в нее входит и имеет ли отношение к Лиги Теней (а это вообще кто???), то было бы понятнее, что вообще происходит.

Сразу оговорюсь, что по этому вопросу всеми мои знания ограничиваются этой темой.

Спасибо
Ответить
#9
(10-17-2017 19:23:02)Роршах Писал(а): 1) Так в итоге на какие вопросы вы как официальный представитель такая будете отвечать-то? Или единственное, что попросила своего представителя сделать ЛН - это сказать "пишите доносы"? А остальное только ваша личная инициатива.
На заседании БК будет официальный представитель помимо меня. Приходите на вторую часть Первого круга. На какие вопросы он будет отвечать - неизвестно.

(10-17-2017 19:23:02)Роршах Писал(а): 2) Правильно ли я понимаю, что ДО сего момента ЛН не занималась вообще расследованиями и контролем того, что происходит? Раз предлагает рассказать самим?
Нет.
Но сейчас Лига Наций хочет посмотреть на демонстрацию доброй воли.

Цитата:3) Я ваще нафиг запутался между терминами "страна ЛН", "ЛН - опасные парни, которые наваляют и дадут бабки", "представитель ЛН"
Может быть, если вы развернете свой тезис, мы вместе сможем разобраться с путаницей.

Цитата:4) Также я аще не понял, идет ли речь про страны или про традицию и как выглядит деление
Документ, который мы перевели, содержит в себе термины "страны". Аналогичная терминология была на 9м БК.
С другой стороны, на текущем БК мы сталкиваемся с делением по Традициям.
Не могу дать полного ответа, почему так.

Цитата:5) Если гуманистические ценности понимаются в классическом смысле, у меня вообще для любой традиции и конвенции будет сюприз, что им НР давать даже облизнуть ни разу нельзя. 
"Но решение принимает сторона, у которой данное наследие."

Цитата:6) Что такое нейтральная территория? Та планета в космосе, про которую в газетине писали? Или еще что?
Мне это неизвестно.
Ответить
#10
(10-17-2017 20:13:00)folgor Писал(а): Скорее всего недопонимание идет от незнания контекста.
Я как далекий от всего этого дела человек воспринимаю Лигу Наций, как союз стран образованных после Первой Мировой и только так.

Если бы общественность ввели в курс дела кто такая Лига Наций, как образовалась, кто в нее входит и имеет ли отношение к Лиги Теней (а это вообще кто???), то было бы понятнее, что вообще происходит.

Сразу оговорюсь, что по этому вопросу всеми мои знания ограничиваются этой темой.

Спасибо

Здравствуйте.
Факты, версии и предположения о Лиге Наций, Лиге Теней и их взаимосвязи довольно подробно отражены в последнем выпуске IHIH. Вряд ли вы найдете более полный сборник информации без обращения к своим мастерам и другим знатокам этого дела.
Ответить


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)