+- Digital web (http://dw.wodserial.ru)
+-- Форум: Digital web (http://dw.wodserial.ru/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум: Круглый стол (http://dw.wodserial.ru/forumdisplay.php?fid=26)
+--- Тема: Премия Макса Планка. (/showthread.php?tid=2425)
RE: Премия Макса Планка. - Belle - 02-27-2018
Давно моей персоне не уделяли столько внимание.
Во-первых, Лина, моя фамилия Атре. Потрудитесь писать ее правильно.
Во-вторых, я даже не собираюсь тут доказывать, что и где я писала. Мою рецензию найти легко. Отсылки к вампирам, на которых вы так рьяно ссылаетесь, в рецензии занимают от силы процентов 15. И они там, к слову, есть ровно потому, что вы зачем-то вставили про них раздел в свою работу.
На мой взгляд, работа противоречит сама себе и здравому смыслу. Я могла бы снова приводить аргументы, но, конечно, не буду. Работу уже обсудили вдоль и поперек, не вижу никакого смысла начинать по новой. И на дам себя в это втянуть.
В-третьих, когда найдете доказательства, что в мой рецензии и оценках я была предвзята, you are welcome. Оскорбитесь уже и вызовете меня на дуэль, например. Ну вы же герметик, а не фея)) Ну или хотя бы составьте официальную претензию.
В-четвертых, делая вывод, что кто-то судит с точки зрения парадигмы, проявите уважение и узнайте в начале, в чем она состоит. Ну так. Бывает полезно.
В-пятых, меня умилили ваши выводы о том, что мной сделаны ошибки и как любезно вы решили на них указать. Давно я так не веселилась, ей-богу)) Я даже хотела оскорбиться, но смех пересилил.
RE: Премия Макса Планка. - Алиса - 02-27-2018
(02-27-2018 16:57:53)Незнакомка Писал(а): озвучила мнение. удалось ли?
Нет.
1) Жюри не должно общаться с конкурсантами. Жюри должно оценивать работы.
2) Терапия нужна. Также как йога, массаж, регулярный маникюр. А то получаем вот.
3) Навязыванием взглядов занимаетесь вы. Вы оцениваете деятельность организаторов или члена жюри как ошибочное. Это ваша оценка, но при этом вы требуете мер и наказания. Я не вижу оснований для ваших требований в таком виде, на что вам указала. Без адекватного коучинга вы далеко не уйдете.
На этом я, пожалуй, ваш набор обсуждать закончу, потому что меня довольно быстро утомит, что вы требуете к себе отношения, которого не заслуживаете, при этом не относясь так к другим. А без баланса это все не работает. То ли у вас какой-то креш на конкретного члена старого жюри, который вам не восхитился, то ли что.
От участника премии тоже требуются усилия по тому, чтобы свою работу вписать. Это как модным хотеть быть, но даже видео не осилить про пинрол посмотреть - довольно странно? Во время обсуждения премии и чтения работ всем хочется нормально лампово чилить, а вы уже заранее начинаете нагнетать. А потом вы скажете, если приз не получите, что это Ноэль вас засудила. А если получите - что недостаточно уважила.
RE: Премия Макса Планка. - Незнакомка - 02-27-2018
1.Атре. Хорошо.
2. Я не просила вас что-то доказывать или оправдываться. Я указала на то, что ваш метод вести беседу с конкурсантом ведет к определенным негативным последствиям. Второе, я указала, что вы не вникли в работу. Я так считаю. и я думаю, что в будущем надо учесть то, что способ для обещния. выбранный вами, не ведет к конструктиву.
Как я вижу сейчас, вы не сделали выводов из этой ситуации.
Я ссылаюсь, без всякой ярости. Моя цель -донести мысль.
Втягивать кого-либо в обсуждение работы я не предполагала. Я тут, как вы можете видеть, обсуждаю не работу, а то, что можно интерпретировать, как ошибку подхода. И я несогласна с вашим пунктом №7.
Прошу вас тоже посмотреть, что я обсуждаю. В тексте все написано.
Прошу не предъявлять мне очередную личностную интерпретацию.
3. "В-третьих, когда найдете доказательства, что в мой рецензии и оценках я была предвзята, you are welcome. Оскорбитесь уже и вызовете меня на дуэль, например. Ну вы же герметик, а не фея)) Ну или хотя бы составьте официальную претензию".
Я не веду речь об предвзятости. Прошу вас посмотреть мой текст. Я говорю, что воспринимать работу через призму личностной парадигмы не правильно. И дискутирую на эту тему. Еще я говорю, что вы плохо вникли в работу, хотя Княгиней Москвы даже была сделана специальная схема.
В ответ я надеялась услышать конструктивный ответ, а не то, что сейчас происходит.
Мне не интересно искать для вас доказательства на тему, которая меня сейчас не волнует.
Меня волнует:
Будут ли учтены ошибки прошлого.
Как остальные члены жюри понимают пункт №7.
Не более и ни менее.
Оскорбляться надо за дело. То что вы не понимаете, свидетельствует, только то, что вы пока не понимаете, а не то, что вы намерены меня оскорбить.
Я уверена, что вы, если заходите меня оскорбить за критику и дискуссию на Круглом Столе, то скажете мне это прямым текстом.
Про фей и герметиков, которые совсем не относятся к данной теме, если хотите, можете поговорить со мной в личной переписке или поговорить с нашим общим наставником.
4. Вы писали про вампиров, словно они краеугольный камень земли и упирали на это. Остальные части ваших убеждений, к делу не относятся.
Удивляюсь, неужели то, что я сейчас говорю, не очевидные для вас вещи? Мне казалось, что это лежит на поверхности.
5. Веселить - это хорошо. Пожалуйста. Главное, чтобы вы сделали вывод и учли эти ошибки.
а) вчитывались и разбирали работу досконально. Если есть непонятное, задали бы вопрос на момент ознакомления с работой, а не когда надо выдать рецензию.
б) не воспринимали написанное с точки зрения конкретной парадигмы.
в) вели приятный разговор без негативного настроя и после ответов на вопросы -давали бы обратную связь. Это очень важно. Особенно, когда диалог происходит в сети.
Помните, я это еще тогда просила делать.
Незнакомка.
RE: Премия Макса Планка. - Незнакомка - 02-27-2018
(02-27-2018 18:04:14)Алиса Писал(а): 1.Нет.1. Жаль. Есть не желание понять.
Терапия нужна. Также как йога, массаж, регулярный маникюр. А то получаем вот.
2. Навязыванием взглядов занимаетесь вы. Вы оцениваете деятельность организаторов или члена жюри как ошибочное. Это ваша оценка, но при этом вы требуете мер и наказания. Я не вижу оснований для ваших требований в таком виде, на что вам указала. Без адекватного коучинга вы далеко не уйдете.
3.На этом я, пожалуй, ваш набор обсуждать закончу, потому что меня довольно быстро утомит, что вы требуете к себе отношения, которого не заслуживаете, при этом не относясь так к другим. А без баланса это все не работает. То ли у вас какой-то креш на конкретного члена старого жюри, который вам не восхитился, то ли что.
От участника премии тоже требуются усилия по тому, чтобы свою работу вписать. Это как модным хотеть быть, но даже видео не осилить про пинрол посмотреть - довольно странно? Во время обсуждения премии и чтения работ всем хочется нормально лампово чилить, а вы уже заранее начинаете нагнетать. А потом вы скажете, если приз не получите, что это Ноэль вас засудила. А если получите - что недостаточно уважила.
Жюри иной раз лучше задать вопросы конкурсантам, чтобы лучше понять работу, если возникли трудности.
Про метод жизни и терапии не готова вести дискуссию.
2. Меры? Наказания? Удивительно. Где об этом конкретно сказано.
Вы пытаетесь мне опять приписать то, что я не говорила. Я говорила о конкретных проблемах. Я их уже подробно расписала.
Тему про наказания мной не озвучивалась. Интересно, откуда вы это взяли.
Еще мне интересно, почему вы упорно дискуссию называете требованием. Это непонятно.
Меня смущает ваше желание интерпретировать чужие слова и видеть в них то, что в них нет.
Скажите, вы действительно, не хотите понимать меня?
3.Еще любопытен пассаж "что вы требуете к себе отношения, которого не заслуживаете, при этом не относясь так к другим"
Интересно, что вы берете себе право рассуждать о другом, незнакомом вам человеке, что он заслуживает
Вы действительно считаете, что у вас есть право судить о ком-то, кроме себя?
Очень любопытно.
RE: Премия Макса Планка. - Belle - 02-27-2018
(02-27-2018 18:36:46)Незнакомка Писал(а): Вы пытаетесь мне опять приписать то, что я не говорила.
Меня смущает ваше желание интерпретировать чужие слова и видеть в них то, что в них нет.
3.Еще любопытен пассаж "что вы требуете к себе отношения, которого не заслуживаете, при этом не относясь так к другим"
Интересно, что вы берете себе право рассуждать о другом, незнакомом вам человеке, что он заслуживает
Вы действительно считаете, что у вас есть право судить о ком-то, кроме себя?
Очень любопытно.
Удивительное дело, что себе вы это право оставили, похоже)))
И желание интерпретировать чужие слова, приписывать то, что не говорилось, придавать свой смысл, искажать смысл, а заодно навесить ярлыки)))
RE: Премия Макса Планка. - Незнакомка - 02-27-2018
(02-27-2018 19:01:51)Belle Писал(а): Удивительное дело, что себе вы это право оставили, похоже)))Надеюсь, что это не так.
И желание интерпретировать чужие слова, приписывать то, что не говорилось, придавать свой смысл, искажать смысл, а заодно навесить ярлыки)))
Я стараюсь избегать этого.
Жаль, что из конструктива и призыва обсудить возможные ошибки, вы увидели лишь повод для личной обиды.
А ведь можно было спокойно все обсудить.
RE: Премия Макса Планка. - Rosary - 02-27-2018
(02-27-2018 18:12:52)Незнакомка Писал(а): Если есть непонятное, задали бы вопрос на момент ознакомления с работой, а не когда надо выдать рецензию.
Прошу обратить внимание, что работы подавались анонимно. У жюри не было возможности общения с авторами. Оценивался только текст работы. Так что не стоит к этому аппелировать.
RE: Премия Макса Планка. - Незнакомка - 02-27-2018
(02-27-2018 19:10:12)Rosary Писал(а):Это не сказано в виде апелляции.(02-27-2018 18:12:52)Незнакомка Писал(а): Если есть непонятное, задали бы вопрос на момент ознакомления с работой, а не когда надо выдать рецензию.
Прошу обратить внимание, что работы подавались анонимно. У жюри не было возможности общения с авторами. Оценивался только текст работы. Так что не стоит к этому аппелировать.
Это сказано в контексте, пожелания.
Мне кажется, что это бы помогло жюри понять те работы, которые сильно расходятся с их парадигмой и из-за этого трудны для понимания. Это бы облегчило их работу.
RE: Премия Макса Планка. - Zoe - 02-27-2018
А почему надо рассматривать работы не исходя из своей парадигмы?
RE: Премия Макса Планка. - Manneken - 02-27-2018
Я прошу прекратить склоку и перенести её в уместное для неё заведение. Агора, пивбар, ипподром подойдут.
С уважением,
Manneken.